Сражаться- не сдаваться)
Apr. 23rd, 2014 11:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nina_ruОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
isoterra в Сражаться- не сдаваться)Развлекались с коллегами "Лилой-чакрой" ой)) Изучали принципы настольных психологических игр)
Там в одной из карточек меня очень зацепило следующее утверждение:
"По законам равновесия сражение будет всегда усиливать то, с чем борешься"
Вспомнился сразу химический принцип. Имени товарища Ле Шателье. Помните такой?
"«Если на систему, находящуюся в равновесии, производится внешнее воздействие, то равновесие смещается в том направлении, при котором система как бы вновь восстанавливает своё прежнее состояние»"
Или, говоря еще проще:
"Если вещество выводить из реакции, то равновесие смещается так, чтобы это вещество образовывалось."
Так вот же: про то же "сражение". С чем борешься, то и прибывает.
В общем, системные законы - они для любых систем работают.
М-дя. Это я вам как химик говорю)
isoterra в Сражаться- не сдаваться)Там в одной из карточек меня очень зацепило следующее утверждение:
"По законам равновесия сражение будет всегда усиливать то, с чем борешься"
Вспомнился сразу химический принцип. Имени товарища Ле Шателье. Помните такой?
"«Если на систему, находящуюся в равновесии, производится внешнее воздействие, то равновесие смещается в том направлении, при котором система как бы вновь восстанавливает своё прежнее состояние»"
Или, говоря еще проще:
"Если вещество выводить из реакции, то равновесие смещается так, чтобы это вещество образовывалось."
Так вот же: про то же "сражение". С чем борешься, то и прибывает.
В общем, системные законы - они для любых систем работают.
М-дя. Это я вам как химик говорю)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-23 04:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 04:43 am (UTC)Только это всего лишь один из нескольких вариантов поведения систем.
Я тебе навскидку могу и реактивное поведение описать, и даже тепловой взрыв, и еще всякие другие.
Тем более, что люди сложные, у них не одно только термодинамическое равновесие.
Кстати! Людей вообще нельзя описывать через закон сохранения энергии. А вся термодинамика на этом построена.
no subject
Date: 2014-04-23 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 04:57 am (UTC)ну вот (
ну иди, изучай. Только выбери себе источник, где разбирается именно системное поведение. Кстати, наиболее вероятно, это будет социология толпы.
Потому как даже в академических вузах в явном виде системные законы не изучают. Их там исподволь, внутри всего пятигодичного курса.
В итоге-то да, в итоге выпускник мыслит именно системными законами той области, где учился. Это если умный. А если тупой - то ничего не понимает. Даже если зубрил.
no subject
Date: 2014-04-23 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:19 am (UTC)и потом, какое свободомыслие первые 2 курса, когда математика? )))))
видите ли, насчет душеведения, сатрапов и людей.
Вот Нина, допустим, вполне себе человек с погонами. Но при этом - психолог. И вообще интересуется.
Вот я например, человек влюбленный в прогресс и альма матер. Но если у меня тяга к мужской и нравственно-воинской части жизни людей - так чего ж?
Я все равно душевед. И нисколько не против свободы развития. Я только против деградации.
При этом я нисколько не отношусь к людям в погонах в этой жизни.
Люди ж разные. Не одна грань у человека - их много. Особенно с возрастом проявляется. Бывают разные сочетания.
no subject
Date: 2014-04-23 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:43 am (UTC)Ты блин не представляешь, что такое математика в 11 группе.
Это для химиков, которые думать вообще не собирались )))) устроили математику по курсу мехмата. Либо учи, либо отчисляйся.
И так первые два курса, потом отстали от нас. Мехмат пошел дальше, а для нас типа достаточно, сказала "заказавшая" нас кафедра физхимии. Ибо уравнение Шредингера мы способны использовать во всех видах, включая векторный и упрощать по группам симметрии. Численные методы понимать способны - и хватит.
Только это... обычные химики из остальных групп смотрели на нашу математику выпучив глаза ))))
А ты говоришь, ни о чем. Или ты про другое?
no subject
Date: 2014-04-23 07:46 am (UTC)Представляешь, а я то своему директору-математику говорила что-то типа "да видала я вашу алгебру и геометрию! Она мне никогда не пригодится!"
А потом первые два года в Универе на псих факе и диффуры тебе и тервер и матан...
Конечно не так, как у вас, но я шпарила, как сумасшедшая.
no subject
Date: 2014-04-23 07:49 am (UTC)Мне потом, сильно позже сказали, что математика развивает мышление. И именно ради этого в школе с 1 по 10 класс математика. А не для пользы потом.
Ну ты поняла, в общем ))) У тебя тоже видать, сильная математика была.
no subject
Date: 2014-04-23 07:29 am (UTC)Я листаю сейчас твой журнал, заголовок
"ИНТЕРВИЗОРСКАЯ группа для коллег"
читаю как ИНКВИЗИТОРСКАЯ.
Ну думаю, ок, хорошее дело, чо. Потом вчитался.
no subject
Date: 2014-04-23 07:34 am (UTC)Хохотала.
no subject
Date: 2014-04-23 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:48 am (UTC)Инквизиция здесь сбоку, равно как нет и злобности.
Я умею смотреть в суть, в смысл. Оттуда иногда (как правило) вытаскиваются самые важные вещи. Или (чаще) всякие глубоко запрятанные гады глубоководные. Мне пофиг, а люди пугаются )))
Ну а что, это их личные гады, не мои.
Собственно, я в суть и смотрю. И давно.
Поэтому и такие вопросы у меня в журнале. И вранья не люблю. И скажем так, неискренности.
Понятное дело, что нужно бережно к людям относиться и лишний раз не травмировать. Но если уж вопрос зашел, то на него надо честно отвечать. Так лучше.
Для меня вообще никакого другого выбора, кроме честного, давно уже нет.
Мир проще, мир шире. Мир чище.
В нем хорошо.
Только в нем нет места вранью, вот такое дело. Некоторым не нравится.
no subject
Date: 2014-04-23 06:58 am (UTC)11 группа, блин.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие.
no subject
Date: 2014-04-23 07:00 am (UTC)так что - тоже 11я, шоли????????
no subject
Date: 2014-04-23 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:04 am (UTC)Кравцев у вас вел? :)
no subject
Date: 2014-04-23 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:11 am (UTC)А я на электрохимии диплом защищал, не в физхимии. Впрочем, 11 группа не так чтобы цеплялась за физхимию.
На ДХ-2014 будете?
no subject
Date: 2014-04-23 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:24 am (UTC)Мы вообще мало общались и много учились.
no subject
Date: 2014-04-23 07:02 am (UTC)Какой же маленький ж это ИНТЕРНЕТ!!!!
no subject
Date: 2014-04-23 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-23 06:52 am (UTC)теперь, что касается термодинамики.. ага, там правда много разных уравнений и Ле Шателье - один из самых "упрощенных" принципов.. Даже не закон это, нет.
К слову сказать, есть и нелинейные законы, и неравновесная термодинамика и всяко такое, что возле точек бифуркации пытается описывать..
не в этом дело!
так вот прикол в том, имхо(!. исключительно как я это чувствую) _ чтобы посмотреть на данную СИСТЕМУ (это может быть отдельный чел, или его семейная система и т.п.) и в зависимости от того, какую мы задачу решаем (в случае человека, его пси-проблему.. то, что "зудит") - подобрать максимально возможную простое и ДОСТАТОЧНОЕ описание. Далее можно двигаться путем последовательных приближений.
Процесс познания (как себя так и вселенной) - он же ж бесконечен!
уф.
пардон за наукообразие))
no subject
Date: 2014-04-23 07:06 am (UTC)не, не согласен, насчет последовательных приближений. Это я про человека.
Ибо на вопрос есть один ответ, и точка. На другой вопрос будут другие ответы, когда будут вопросы.
Насчет кинетики и т.д. я как бы в курсе )
Но для системы все-таки набор применимых законов не так велик. Обычно люди обращаются в относительно вменяемых состояниях, потому как всякие реактивные и все такое выносят их разумность.
Потом, как бы не мечтала Нина, но законы приложенные к химии или физике, надо еще переосмыслить относительно мира людей. Скажем, то же самое Лавуазье прекрасно иллюстрируется кастовой системой общества. Но до этого еще допереть надо.
no subject
Date: 2014-04-23 07:11 am (UTC)поэтому я и давала это как аналогию, аллюзию, и только..
хотя я все больше чувствую, что , как занималась тогда "фазовыми переходами", так ими и занимаюсь сейчас)
no subject
Date: 2014-04-23 07:15 am (UTC)Именно по подходу. Химия воспринимает рассматриваемое как данность, не стараясь немедленно все поменять, а сначала понять. Тут волей-неволей станешь изучать, по каким законам устроена природа.
А про физиков, например, я тоже написал.
Я по интонациям физиков от химиков и т.д. отличаю. Заметно разные подходы.